Mit Der Junge und die Welt gelang Alê Abreu eine absolute Sensation. Der Independent-Animationsfilm war für einen Oscar nominiert und lief auf zahlreichen Festivals. Anschließend musste man sehr lange warten, bis sich der brasilianische Regisseur mit einem neuen Werk zurückmeldete. Doch die Wartezeit ist vorbei. Mit Das Geheimnis der Perlimps (Kinostart: 19. September 2024) schuf er erneut ein fantastisches Abenteuer und erzählt die Geschichte von zwei Jungen, die einen Wald vor den Riesen beschützen wollen. Wir haben uns mit dem Filmemacher über die Arbeit an dem Werk unterhalten, was er sich davon erhofft und wer ihn selbst inspiriert hat.
Könnest du uns etwas über die Entwicklung des Films erzählen? Wie bist du auf die Idee zu Das Geheimnis der Perlimps gekommen?
Mein kreativer Prozess besteht darin, kleine Teile des Films zu finden und nach einer Möglichkeit zu suchen, sie zusammenzusetzen. Daher weiß ich im Voraus nicht, worum es in meinem Film gehen wird. Durch das Sammeln von Ideen und das Spielen mit ihnen entsteht der Film langsam. Ich war noch mit Der Junge und die Welt beschäftigt, als mir das Bild eines als Wolf verkleideten Jungen einfiel, der aus dem Wasser kommt. Er trug Make-up und sein Kostüm zerfiel. Mir war von Anfang an klar, dass dies eine Metapher für ein Kind war, das aus der Kindheit kommt. Während ich in dieses Universum eintauchte, entdeckte ich immer wieder neue Charaktere und neue Szenen. Nach und nach wurde mir klar, welche Geschichte ich erzählen wollte.
Nach Der Junge und die Welt vergingen neun Jahre, bis du mit Das Geheimnis der Perlimps zurückkamst. Natürlich nehmen Animationsfilme viel Zeit in Anspruch, es ist viel Arbeit. Dennoch sind neun Jahre im Vergleich zu anderen Animationsfilmen viel. Warum hat es so lange gedauert?
Ich weiß es nicht wirklich. Aber ich weiß, dass ich beim nächsten Mal keinen weitere so lange Pause haben möchte. Die Zeit vergeht wie im Flug, ohne dass man es wirklich merkt. Dieser Film hatte eine lange Entwicklungszeit. Der Film war bisher meine größte technische Herausforderung. Ich brauchte ein Team von einer Größe und Qualität, die ich mir nicht vorgestellt hatte. Aber ich habe dabei viel gelernt, daher gibt es ein paar Fehler, die ich nicht noch einmal machen werde. Ich arbeite derzeit an einem neuen Feature, das ein Spin-off von Der Junge und die Welt ist. Und dieses geht viel schneller. Wir befinden uns gerade in der Vorproduktion. Das Drehbuch ist fertig und wir arbeiten an den Bildern und den Tonreferenzen. Hoffentlich wird es in zwei oder drei Jahren fertig sein. Aber es wird von der Finanzierung abhängen. Da es sich um eine unabhängige Animationsproduktion handelt, habe ich keine wirkliche Kontrolle über die Finanzierung.
Der Junge und die Welt war jedoch ein großer Erfolg. Er wurde für einen Oscar nominiert, was für einen unabhängigen Animationsfilm wirklich selten ist. Es wurde auf mehreren Festivals gezeigt. Hat das nicht viele Türen geöffnet? Wie hat sich Ihre Arbeit seitdem verändert?
Das stimmt, es hat mein Leben in vielerlei Hinsicht einfacher gemacht. Für Das Geheimnis der Perlimps hatten wir zum Beispiel ein größeres Budget. Es ist jetzt einfacher, Fördermittel für andere Projekte zu bekommen. Andererseits muss man aufpassen, dass man sich nicht wiederholt und Projekte macht, von denen man denkt, dass andere sie von einem erwarten. Es besteht die Versuchung, das zu wiederholen, was zuvor funktioniert hat. Deshalb muss ich mir dessen bewusst sein, um meine künstlerische Freiheit zu wahren.
Das Geheimnis der Perlimps sieht ganz anders aus als Der Junge und die Welt. Wie schwierig war es für dich, die neue visuelle Identität zu finden?
Es war ziemlich schwer, eine der größten Herausforderungen. Ich hatte dieses Bild bereits im Kopf, wusste aber nicht, wie ich es erreichen sollte. Ich habe versucht, es im gleichen Kunststil wie Der Junge und die Welt zu machen, aber es hat einfach nicht funktioniert. Aber als ich Flecken auf den Bildern entdeckte, die ich für Der Junge und die Welt gemalt hatte, kam mir die Idee, es mit Flecken zu machen. Die Idee war, mit den Abstraktionen zu beginnen. Und je näher man den Charakteren kommt, desto feinere Linien und Formen entstehen. Und du fängst an zu erkennen, worum es geht. Ich wollte, dass die Charaktere von diesem abstrakten Gefühl umgeben sind. Als ich dieses Konzept fand, war ich erleichtert, denn jetzt hatte ich die visuelle Sprache des Films.
Ein weiterer großer Unterschied besteht darin, dass es in Das Geheimnis der Perlimps viele Dialoge gibt, während es in Der Junge und die Welt keine echte Sprache gab. Warum bist du von der rein visuellen Erzählung zu einer Erzählung übergegangen, die sowohl Bild als auch Sprache umfasst?
Ich weiß es nicht wirklich. Es war keine rationale Entscheidung. Generell suchte ich nach einer Möglichkeit, etwas anders zu machen als zuvor. Der Junge und die Welt hatte viel Weiß, während Das Geheimnis der Perlimps voller Farben ist. Dann haben wir nur noch 2D, während wir vorher viel Tiefe hatten. Dann ist da noch die Sache mit den Dialogen. Ein weiterer Grund ist, dass ich die Geschichte zweier spielender Kinder erzählen wollte. Und Kinder sprechen viel. In Der Junge und die Welt ist der Junge allein und es gibt niemanden, mit dem er reden kann. Außerdem wollte ich, dass die Charaktere sich gegenseitig anlügen und so tun, als wären sie jemand anderes. Ohne Dialoge geht das nicht wirklich.
Wir haben über die Unterschiede gesprochen. Aber es gibt auch viele Gemeinsamkeiten. Es gibt junge Protagonisten, die sich auf ein Abenteuer begeben. Es gibt Naturzerstörung und Unterdrückung. Warum sind dir diese Themen so wichtig?
Zum Beruf eines Filmemachers gehört es, sich immer wieder zu wiederholen. Aber ein kreativer Prozess ist nicht wirklich rational. Es ist intuitiver und die Art und Weise, wie ich auf die Welt reagiere, in der ich lebe. Natürlich werde ich auch davon beeinflusst, dass ich in Lateinamerika bin. Tatsächlich begann Der Junge und die Welt als Dokumentarfilm über Lateinamerika und Protestlieder, bevor daraus etwas anderes wurde.
Glaubst du, dass Filme wie deiner einen Unterschied machen können? Es ist offensichtlich, dass du nicht nur über deine Gefühle sprechen, sondern auch andere beeinflussen möchtest.
Ja, ich glaube, dass Filme die Kraft haben, etwas zu verändern. Aber es ist eher ein emotionaler Zustand, damit andere sich verwandeln können. Ich möchte anderen aber nicht sagen, was sie tun sollen. Ich möchte, dass meine Filme viele Fragen aufwerfen, ohne alle Antworten zu geben. Ich möchte dem Publikum die Tür offen lassen, damit es seine eigenen Antworten finden kann.
Dann lasst uns über das Publikum reden. Beide Filme werden als Kinderfilme bezeichnet. Zielst du auf Kinder ab? Und wenn ja, warum eher sie als Erwachsene?
Ehrlich gesagt denke ich darüber überhaupt nicht nach, während ich meine Filme mache. Ich denke nicht darüber nach, wer die Zielgruppe ist. Aber ich mag es, wenn meine Filme einen Dialog zwischen den Generationen schaffen, wenn Kinder mit ihren Eltern über die Filme und ihre Bedeutung sprechen. Und natürlich nehme ich die Perspektive eines Kindes ein, das die Welt mit seinen Augen betrachtet und beschreibt. Er sieht alle Riesen. Für die Erwachsenen könnte die Perspektive eine andere sein. Sie könnten sich in Riesen verwandelt haben und auf das zurückblicken, was sie zurückgelassen haben.
Wir haben darüber gesprochen, wie du das Publikum inspirierst. Aber was ist mit dir selbst? Welche Filme oder Regisseure haben dich inspiriert?
Mit dreizehn Jahren begann ich, mich mit Animation auseinanderzusetzen. Während ich die Bibliothek meines Lehrers durchstöberte, fand ich ein Storyboard-Buch zum Film Herrscher der Zeit. Das war das erste Mal, dass ich von René Laloux erfuhr. Aber ich konnte den Film erst mit 18 Jahren wirklich anschauen, weil es damals nicht einfach war, den Film zu finden. Deshalb habe ich viele Filme basierend auf den Bildern gemacht, die ich gesehen hatte, weil ich so gespannt darauf war, sie zu sehen. Herrscher der Zeit und Der phantastische Planet sind für mich Beispiele dafür, dass Animation tiefer gehen und tiefgründiger sein kann. Diese beiden Filme hatten großen Einfluss auf mich.
Letzte Frage: Gibt es neben Ihrem Spin-off-Spielfilm noch ein weiteres Projekt?
Das gibt es tatsächlich. Bevor ich mit der Arbeit an dem neuen Film begann, nahm ich mir eine Auszeit und drehte einen Kurzfilm über die Beziehung eines Vaters und seines Sohnes. Die erste Version ist bereits fertig. Und es ist möglich, dass dies geschieht, bevor mit der Produktion des Features begonnen wird.
Vielen Dank für das Gespräch!
With The Boy and the World Alê Abreu achieved an absolute sensation. The independent animated film was nominated for an Oscar and screened at numerous festivals. Afterwards we had to wait a long time until the Brazilian director returned with a new work. But the waiting time is over. With Perlimps he created another fantastic adventure and tells the story of two boys who want to protect a forest from the giants. We spoke to the filmmaker about working on the work, what he hoped to achieve from it and who inspired him.
Could you tell us about the development of the film? How did you come up with the idea for Perlimps?
My creative process consists in finding little pieces of the film and looking for a way to put them together. So I don’t know in advance what my film will be about. It’s by collecting ideas and playing with them that the film slowly comes together. I was still busy with Boy and the World when I came up with the image of a boy dressed as a wolf coming out of water. He wore make-up and his costume was falling apart. From the beginning it was clear to me that this was a metaphor for a child coming out of childhood. While I was plunging into this universe I kept finding new characters and new scenes. Little by little I realized the story I was going to tell.
After Boy and the World nine years passed before you returned with Perlimps. Of course animation films take a lot of time, it is a lot of work. Still, nine years is a lot compared to other animation films. Why did it take so long?
I don’t really know. But I know that I don’t want to have another gap as huge next time. Time flies by without realizing it really. This film had a long period of development. The film was my biggest technical challenge so far. I needed a team of a size and quality that I hadn’t envisioned. But I learned a lot during that process so there’s a couple of mistakes I won’t make again. I’m currently working on a new feature that is a spin-off of Boy and the World. And this one goes a lot faster. We’re in preproduction right now. The script is ready and we’re working on the images and the sound references. Hopefully it will be done in two or three years. But it will depend on the funding. Since this is an independent animation production I don’t really have control over the funding.
Boy and the World had been a huge success though. It was nominated for an Oscar which is really rare for an independent animation film. It was shown at several festivals. Didn’t this open a lot of doors? How has your work changed since then?
That’s true, it made my life easier in a lot of ways. We had a bigger budget for Perlimps for example. It’s easier to get funding now for other projects. On the other hand you have to be careful not to repeat yourself and to do projects that you think others might expect you to do or even want you to do. There’s the temptation to repeat what worked before. So I have to be aware of that to keep my artistic freedom.
Perlimps looks quite different from Boy and the World. How difficult was it for you to find the new visual identity?
It was quite hard actually, one of the biggest challenges. I already had this image in my mind but I didn’t know how to achieve it. I tried to do it in the same art style like Boy and the World and it just didn’t work. But when I discovered stains on the paintings I did for Boy and the World that’s when I came up with the idea to do it with stains. The idea was to start with the abstractions. And when you get closer to the characters you have more refined lines and shapes. And you start to recognize what it is about. I wanted the characters to be surrounded by this abstract feeling. When I found that concept I was relieved because now I had the visual language of the film.
Another huge difference is that there is a lot of dialogue in Perlimps whilere there was no real language in Boy and the World. Why did you move away from the purely visual narration to one that includes both visual and language?
I don’t really know. It was no rational choice. In general I was looking for a way to do something different from before. Boy and the World had a lot of white while Perlimps is full of colors. Then we only have 2D while we had a lot of depth before. Then there’s the thing with the dialogues. Another reason is that I wanted to tell the story of two children playing. And children speak a lot. In Boy and the World the boy is alone so there’s no one to talk to. Plus I wanted the characters to lie to each other and pretend that they’re somebody else. You can’t really do that without dialogues.
We talked about the differences. But there are also a lot of similarities. You have young protagonists going on an adventure. There’s the destruction of nature and repression. Why are these topics so important to you?
Part of being a filmmaker is to repeat yourself over and over again. But a creative process isn’t really rational. It’s more intuitive and the way I react to the world I live in. Of course I’m also influenced by me being in Latin America. Boy and the World in fact started out as a documentary on Latin America and protest songs before it turned into something else.
Do you think that films like yours can make a difference? It’s obvious that you’re not only talking about your feelings but also want to influence others.
Yes, I do think that films have the power to transform. But it’s more like an emotional condition so that others can transform. But I don’t want to tell others what to do. I want my films to bring up a lot of questions without giving all the answers. I want to leave the door open for the audience to come up with their own answers.
Then let’s talk about the audience. Both films are described as children’s film. Are you targeting children? And if so why them rather than adults?
To be honest I don’t think about that at all while doing my films. I don’t think about who the target is. But I like my films to create dialogues between generations when children talk to their parents about the films and what they mean. And of course I take the perspective of a child looking at the world and describing it through his eyes. He sees all the giants. For the adults the perspective might be different. They might have transformed into the giants and look back at what they left behind.
We talked about how you inspire the audience. But what about yourself? What films or directors inspired you?
I started to study animation when I was thirteen. While I was going through my teacher’s library I found a storyboard book of the film Time Masters. That was the first time I found out about René Laloux. But I couldn’t actually watch the film until I was 18 because at that time it wasn’t easy to find the film. So I created a lot of films based on the images I had seen because I was so eager to see it. For me Time Masters and Fantastic Planet are examples that animation can go deeper and be more profound. These two films were hugely influential to me.
Final question: Is there another project besides your spin-off feature film?
There is in fact. Before I started working on the new film I had some time off and did a short film about the relationship of a father and his son. The first version is already finished. And it’s possible that it will be done before production of the feature will begin.
Thank you for the interview!
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